Umfrage: Vier von zehn Bürgern fremdeln mit dem real existierenden Deutschland

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HALLE. Idee gut, Umsetzung schlecht? In einer Umfrage äußern viele Menschen Zweifel daran, wie gut die Demokratie funktioniert – besonders in Ostdeutschland. Auch Antworten auf existenzielle Probleme wie die Klimakrise und die Vergreisung Deutschlands finden nur relativ knappe Mehrheiten.

Bisschen angekratzt. Illustration: Shtterstock

Viele Menschen in Deutschland sind unzufrieden mit dem Funktionieren der Demokratie – laut einer Studie besonders die Bevölkerung in Ostdeutschland. Knapp 40 Prozent der Befragten äußerten deutschlandweit eine Unzufriedenheit – in Ostdeutschland gar über die Hälfte (53 Prozent), wie aus dem sogenannten Deutschland-Monitor hervorgeht.

Im Westen sind es 36 Prozent, heißt es in den Ergebnissen der Analyse von Forschern der Universitäten Jena und Halle-Wittenberg sowie des Leibniz-Instituts für Sozialwissenschaften in Mannheim. Zugleich befürworten fast alle Befragten (98 Prozent) grundsätzlich die Idee der Demokratie.

Schneider fordert mehr Ostdeutsche in Führungspositionen

Der Ostbeauftragte Carsten Schneider kommentierte, die Ergebnisse gingen auch auf Abwertungserfahrungen Ostdeutscher seit den Neunzigerjahren und fehlende Repräsentation zurück. «Wir brauchen mehr Ostdeutsche in Führungspositionen», forderte der SPD-Politiker.

In strukturschwachen Regionen Ostdeutschlands ist die Unzufriedenheit am größten (56 Prozent). Der Zusammenhang zwischen fehlendem Vertrauen in Demokratie und Staat sowie der Strukturschwäche einer Region sei offensichtlich, sagte Schneider. Er mahnte: «Man muss überall gut leben können. Diesen Auftrag des Grundgesetzes dürfen wir nicht aus den Augen verlieren.» Die beiden ärmsten Städte in Deutschland liegen allerdings nicht im Osten – es sind Gelsenkirchen und Duisburg.

Einigkeit bei manchen Grundrechten

Weitgehend einig ist sich die Bevölkerung Deutschlands bei zentralen demokratischen Grundrechten. Die Gleichberechtigung von Männern und Frauen befürworten 95 Prozent. Dass alle Religionen friedlich nebeneinander existieren können, wünschen sich 89 Prozent. Dagegen wollen nur 56 Prozent in einer Gesellschaft leben, in der Zuwanderung als Chance in einer alternden Gesellschaft begriffen wird und nur 57 Prozent sprechen sich für eine klimaneutrale Zukunft als Zielvorstellung aus.

Bemerkenswert ist auch die Haltung zu den Grundwerten. «In der Abwägung zwischen Freiheit und Gleichheit überwiegt in der Bevölkerung eine Präferenz für Freiheit mit 73 Prozent. Weniger als ein Viertel der Befragten legt größeren Wert auf Gleichheit als auf Freiheit. Die eindeutige Tendenz zum Grundwert der Freiheit zulasten der Gleichheit folgt einem jüngeren Trend ansteigender Freiheitspräferenzen», so heißt es in der Studie.

«In der Abwägung zwischen Freiheit und Sicherheit überwiegt hingegen letztere, wenn
auch weniger eindeutig als bei der Abwägung zwischen Freiheit und Gleichheit. Zwei von
fünf Befragten legen mehr Wert auf Freiheit als auf Sicherheit. Mehr als die Hälfte bevor-
zugt hingegen Sicherheit.»

Etwa 4.000 Menschen haben im April und Mai 2024 für den Hauptteil der Studie telefonisch die Fragen der Forscher beantwortet. An einer auf bestimmte Regionen spezialisierten Befragung im Mai und Juni vergangenen Jahres nahmen zudem ebenfalls knapp 4.000 Menschen teil.

Mit dem Deutschland-Monitor wollen die Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftler eine neue Sicht auf gesellschaftliche und politische Einstellungen und Bewertungen der deutschen Bevölkerung ermöglichen. Die Befragung findet jährlich statt. News4teachers / mit Material der dpa

Hier geht es zum Deutschland-Monitor.

Warum Lehrkräfte im Kampf gegen Rechtsextremismus so wichtig sind (wieso sie aber kaum eine Chance haben)

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Blau
22 Tage zuvor

Wem das Klima egal ist, dem ist das Leben egal. Wie kann man nur so beschränkt sein?

Andreas
22 Tage zuvor
Antwortet  Blau

Die Leute haben halt zumindest gefühlt aktuellere Probleme.

Ureinwohner Nordost
22 Tage zuvor
Antwortet  Blau

Ergänzend sollte “… das Leben der Menschheit…” hinzugefügt werden.
Leben wird es auch nach den Klimaänderungen geben, allerdings kaum menschliches.

Besseranonym
22 Tage zuvor

Gerade in den neuen BL zeigen derzeit 2 Kreise, zuletzt Greiz/ Thüringen, wie wichtig auch Gleichheit ist. Gleichheit kann Freiheit und Nutzen für alle schaffen.

https://www.daserste.de/information/politik-weltgeschehen/morgenmagazin/reportagen/MOMA-Reporter-Arbeitspflicht-Asylbewerber-Landkreis-Greiz-100.html

https://youtu.be/lqnw6YREpwk?feature=shared

Andreas
22 Tage zuvor

Wie diese Umfrage dem Trend in der Sonntagsfrage widerspricht, finde ich bemerkenswert…

PaPo
22 Tage zuvor

“n der Abwägung zwischen Freiheit und Gleichheit überwiegt in der Bevölkerung die Bevorzugung der Freiheit mit 73 Prozent. […] Welchem Leitwert dieser Trias der Vorzug gegeben wird, hängt von individuellen Werthaltungen wie auch von biografischen und situativen Erfahrungen ab. Ein höherer Bildungsgrad geht mit einer stärkeren Präferenz für Freiheit […] gegenüber Gleichheit […] einher. Zudem gilt: Je weiter links sich eine Person einordnet, desto stärker spricht sie sich für Gleichheit gegenüber Freiheit […] aus. Jüngere Menschen bevorzugen eher Gleichheit als Freiheit […] im Vergleich zu älteren Generationen.”

Das vermeintl. Dilermma, das den Befragten hier geboten wurde, ist hierzulande, zumindest bzgl. unseres GG, glücklicherweise lediglich artifiziell:
Es gibt keinen Konflikt zwischen unseren grundgesetzlichen Freiheitsrechten und den Gleichheitsrechten resp. dem verfasssungsrechtlichen Gleichheitssatz (weil deren Ziel eben nicht ist, alle Menschen im Ergebnis gleich zu mschrn, sondern ihnen gleiche Rechte und Chancen zu bieten).

Komische Frage…

Mika
20 Tage zuvor
Antwortet  PaPo

Ich verstehe diese Abwägung zwischen Freiheit und Gleichheit ebenfalls nicht. Das ist doch keine Entweder-Oder-Frage. Chancengleichheit ist doch genauso wertvoll zu betrachten wie Entscheidungsfreiheit. Ich schließe mich an:
Komische Frage…

DerechteNorden
20 Tage zuvor
Antwortet  Mika

Wenn die Frage lautet “Was ist Ihnen wichtiger?” und die Antwortmöglichkeiten “Freiheit (nicht “Entscheidungsfreiheit”*)”, “Chancengleichheit” oder “keine von beiden” sind, dann
Hinzu kommt dann noch die jeweilige Bedeutung für die Befragten. Wenn ich unbedingt machen können will, was ich will, ohne dass es negative Konsequenzen für mich hat, und mir andere recht egal sind, werde ich mich wahrscheinlich immer für Freiheit entscheiden. Zudem bedeutet Chancengleichheit dann sehr oft die Einschränkung meiner Freiheit, alles so tun zu können, wie ich es will.
Daher ich denke schon, dass das eine Entweder-Oder-Frage sein kann.

*Entscheidungsfreiheit besteht doch immer. Wenn ich z.B. vor der Entscheidung stehe, ob ich zur Schule gehe oder schwänze, dann kann ich mich doch für Letzteres entscheiden. Die Konsequenzen sind hier dann aber negativ.

PaPo
20 Tage zuvor
Antwortet  DerechteNorden

“Daher ich denke schon, dass das eine Entweder-Oder-Frage sein kann.”
Die Items eines derartigen Fragebogens sollten nicht ambig o.ä. missverständlich, z.B. ohne hinreichende Phänomendefinition formuliert sein. Hier einschlägig ist die Frage 6 des Fragebogens: “Sicherlich ist beides wichtig: Freiheit und Gleichheit. Aber wenn Sie sich für eines von beiden entscheiden müssten, was wäre Ihnen wichtiger?” (Seite 139) – “Freiheit”, “Gleichheit” oder etwas wie “weiß nicht”, “beides gleichermaßen” u.ä. wurden als Antworten erwartet.

Was eigtl. mit “Freiheit” und “Gleichheit” gemeint ist, bleibt mit dieser Frage allerdings unklar und der subjektiven Spontandefinition/-assoziation der Befragten überlassen, was die Vergleichbarkeit der Antworten einschränkt, insofern dies keine einheitlich definierten Begriffe sind, sondern “Freiheit” und “Gleichheit” beide Phänomene unterschiedlicher Typen und Formen, Dimensionen und Sinnstrukturen, Dynamiken und Kontexte darstellen. Person A mag bei der Beantwortung der Frage an etwas komplett anderes als Person B gedacht haben.

Insofern das eine Umfrage unter Deutschen war, kommt evtl. (je nach Freiheits- und Gleichheitsbegriff) das falsche Dilemma (s.o.) hinzu (verstärkt dadurch, dass die “beides gleichermaßen”-Antwortmöglichkeit nicht als Antwortmöglichkeit vorgelesen wurde, sondern nur “Freiheit”, “Gleichheit” und “weiß nicht”/”keine Angabe” zur direkten Wahl standen), jedenfalls für jmd. wie mich, der im Rahmen einer solchen Umfrage erstmal an die reale (verfassungsrechtliche) Situation in Detld. denkt. Ungenommen, andere mögen da spontan vielleicht eher bspw. ein sozialistisches Gespenst vor Augen haben, also einen tatsächlichen Konflikt zwischen “Freiheit” (und daraus resultierender sozio-ökonomischer Ungleichheit) und “Gleichheit” (i.S.e. Nivellierung aller Unterschiede zwischen Menschen, z.B. auch in Form einer Ergebnisgleichheit u.ä.) – alles was wahrgenommenw ird, wird ja nach Art des Wahrnehmenden wahrgenommen (wusste bereits der Aquinate).

Interessanter als dieses Teilergebnis sind übrigens die Ergebnisse zu ähnlichen, aber Likert-skalierten Items des Fragebogens, z.B. zur “Beurteilung der Wichtigkeit ausgewählter politischer und bürgerlicher Freiheitsrechte […]. ‘Wie wichtig ist aus Ihrer Sicht, dass in Deutschland …'” (Seite 32), die “Wahrgenommene Erfüllung politischer und bürgerlicher Freiheitsrechte” (Seite 33) u.ä.

Gelbe Tulpe
21 Tage zuvor

Der Lobbyeinfluss ist einfach zu stark, das sorgt für viel Frust.

Mika
21 Tage zuvor
Antwortet  Redaktion

@Redaktion:
Die Diskussion hatten wir schon mal. Lobbyismus, so wie er praktiziert wird, wird zu Recht kritisch betrachtet. Ich empfehle dazu die verlinkte Dokumentation Ihrer Kollegen:
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/deutschland/lobbyismus-bundestag-minister-abgeordnete-kontakte-100.html

Die Bundesregierung geht nicht gerade transparent mit dem Einfluss von Lobbyvertretern auf Gesetzesvorhaben um, und immer noch fehlt eine entsprechende Kontrollinstanz.
Gern hier nachlesen:
https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/lobbycontrol-so-steht-es-um-den-lobbyismus-in-deutschland-verband-ruegt-regierung/100023669.html

Mika
21 Tage zuvor
Antwortet  Redaktion

Die „Anschlussverwendung“ deutscher Politiker in den Lobbyorganisationen der Wirtschaft ist sicher rein fachlich bedingt – die immer noch bestehenden Verbindungen zu aktiven Politikern spielen da keinesfalls eine Rolle, logisch.
Wir haben da unterschiedliche Positionen, kann man so stehenlassen, denke ich.

Mika
20 Tage zuvor
Antwortet  Redaktion

Was Sie so immer herauslesen aus den Posts… da machen Sie so manchem Foristen echt arg Konkurrenz…

Ich finde es ehrenrührig, sein Kontaktbuch aus Politikerzeiten zu versilbern, und ich bin damit nicht allein. Jeder Politiker kann nach Ende seiner Amtszeit in seinem Beruf weiterarbeiten. Niemand zwingt sie, zu verhungern (gibt ja auch extra Übergangsgeld deshalb) oder „sich zu erschießen“.

Ich kann aus meinem Post auch keine fehlende Wertschätzung gegenüber der Gruppe der Politiker herauslesen.
Aber ja, es fehlt mir die Wertschätzung für Politiker, die während oder nach Beendigung ihrer Politikkarriere Vorteile annehmen, und dafür statt zum Wohle des Volkes zum eigenen und zum Wohle ihrer Vorteilsgeber arbeiten.
Transparenz könnte hier viel helfen, und auch eine entsprechende Fachaufsichtsbehörde.

Wie Sie sicher wissen, wertschätzen 98

dickebank
20 Tage zuvor
Antwortet  Redaktion

Und ich dachte immer, die StA ist die zuständige Ermittlungsbehörde und die Polizei lediglich ein “Hilfsorgan”.

Pauker_In
19 Tage zuvor
Antwortet  Mika

Sie setzen voraus, dass Politiker*Innen einen Beruf außerhalb der Politik haben. Boah, sind Sie old-fashioned!
Denken Sie doch mal an jene, die weder Berufsausbildung noch Studium abgeschlossen haben.

Mika
20 Tage zuvor
Antwortet  Redaktion

Da war der Finger an der falschen Stelle…
Ich wollt noch schreiben:
98% befürworten die Demokratie. Das ist eine gute, ja sehr gute Basis.

Und wie ich schon mehrfach schrieb: Ich bin politisch aktiv. Den Schuh: „Sorry, die Ansprüche an Menschen, die sich in der Politik engagieren, sind absurd – häufig noch gestellt von Leuten, die keine Existenzsorgen haben, weil sie vom Staat alimentiert werden, aber sich auch nicht selbst in der Politik engagieren. “ brauch ich mir nicht anziehen.

Als angestellter Lehrer werde ich auch nicht vom Staat „alimentiert“: ich arbeite genau wie Sie hart für mein Einkommen. Die Bedeutung des Wortes alimentieren dürfte Ihnen ja bekannt sein: „jemanden mit Geld unterstützen; unterhalten (im Sinne von Unterhalt zahlen); durchfüttern; unterhalten; finanziell unterstützen; aushalten“. Passt nicht. Passt auch nicht auf meine verbeamteten Kollegen, auch wenn dort rechtlich vom Alimentationsprinzip gesprochen wird.
https://www.verben.de/verben/bedeutungen/alimentieren.htm

potschemutschka
20 Tage zuvor
Antwortet  Redaktion

Das ist Putins Meinung. Jetzt müsste man noch “sein Volk” dazu befragen können. Was leider aus bekannten Gründen nicht möglich ist! Die wenigsten würden ihre ehrliche Meinung äußern, fürchte ich.

Rainer Zufall
19 Tage zuvor
Antwortet  potschemutschka

Für das Anerkennen von Wahlen in besetzten Gebieten der Ukraine scheint es manchen Parteien in Deutschland zu genügen 🙁

Mika
20 Tage zuvor
Antwortet  Redaktion

Es gibt einen Unterschied zwischen der Aussage einer einzelnen Person (Putin über „seine“ Demokratie) und dem Ergebnis der Befragung vieler Menschen.
Oder unterstellen Sie gerade 98% der Bevölkerung Deutschlands, unter Demokratie die Putinsche Version zu verstehen?

Mika
20 Tage zuvor
Antwortet  Redaktion

Jo. Selbst wenn man diese 20% abzieht (was dann den Sinn einer Umfrage ad absurdum führt: zieht man da ab und schlägt dort drauf, was man für korrekt hält- dann kann man wie Putin gleich ganz allein die Umfrage fürs Volk beantworten), bleiben noch knapp 80%.

Lisa
19 Tage zuvor
Antwortet  Redaktion

Herr Schröder bei Gazprom dürfte dann ganz in diesem Sinne handeln. ( Ich bin nicht dafür. Ein Exkanzler hat so hohe Versorgungsbezüge, dass er eben keiner fremden Macht nach Ende der Amtszeit dienen muss. Hat immer wie der Schwabe sagt:” Ä Geschmäckle”)

Mika
19 Tage zuvor
Antwortet  Redaktion

Die Ostseepipeline war politisch gewollt – den Vertrag hat Schröder nicht gegen den Willen der Bundesregierung unterzeichnet. Deutschland wollte das billige russische Gas. Wieso machen Sie Schröder den Vorwurf, sich dafür eingesetzt zu haben?

Es ist absolut üblich, und das ist auch meine Kritik, dass Politiker dort Anschlussverwendung finden, wo sie vorher behilflich waren, sei es in der Gesetzgebung oder bei Verträgen, oder sei es Unterstützung bei der Geschäftsanbahnung.
Ich erinnere an Schröder, Wissmann, Pofalla, Kraft, Lammert, Niebel usw.usf.
Bei Schröder finden Sie das falsch, bei allen anderen okay?

Nicht ohne Grund wurde 2015 das Gesetz zur Karenzzeit nach Ausscheiden aus dem politischen Amt beschlossen.

Hier spricht übrigens niemand einen Generalverdacht gegen ALLE PolitikerInnen aus, den Sie unterstellen. Mehr Transparenz tut aber absolut not.

Gelbe Tulpe
21 Tage zuvor
Antwortet  Redaktion

Es geht hier um Arbeitgeberverbände.

Rainer Zufall
19 Tage zuvor
Antwortet  Gelbe Tulpe

Lobbies sind echt ein Problem: Mieten bleiben auf absehbare Zeit hoch und steigen, Verbrenner werden künstlich am Leben erhalten und kosten Arbeitsplätze in Deutschland…

DerechteNorden
21 Tage zuvor

Frustrierend finde ich, dass sich die Bedeutung des Wortes “Freiheit” gewandelt hat. Das ist zwar nicht Teil der Umfrage bzw. des Artikels, allerdings schwingt diese Entwicklung mit.
Freiheit bezieht sich darauf, dass einem niemand irgendetwas vorschreiben können soll. Gesetze, mit denen man persönlich nicht einverstanden ist, die aber die Gemeinschaft als Ganzes schützen/voranbringen/… sollen, werden als Verlust von Freiheit betrachtet.
Dabei sollte doch das Prinzip “Meine Freitheit reicht nur soweit, wie sie die Freiheit anderer nicht einschränkt” gelten.
Ressourcen zu verschwenden, Anderssein schlecht machen, Hetzen und Unwahrheiten verbreiten … * sind alles Handeln, mit dem man die Freiheit anderer beschränkt. Wenn der Staat hier eingreift, ist das aber eben keine Einschränkung von Freiheit allgemein.
Ich finde die Tatsache, dass viel zu viele Menschen unvernünftig handeln (s.o.*), machen ein Eingreifen des Staates notwendig.

Pauker_In
19 Tage zuvor
Antwortet  DerechteNorden

Wenn Sie “unvernünftiges Handeln” zu vermeiden versuchen, ehrt Sie das.
Wollen Sie aber, dass der Staat durchsetzt, was Sie für vernünftig halten, haben Sie bereits den Boden der Demokratie verlassen und einer Diktatur das Wort geredet.

DerechteNorden
19 Tage zuvor
Antwortet  Pauker_In

Ja, Tempolimits sind Diktatur, genau.

DerechteNorden
19 Tage zuvor
Antwortet  Pauker_In

? Ist es nicht so, dass Wähler*innen genau das wollen? Sie wählen Parteien und die Kandidat*innen, die das umzusetzen versprechen, was sie für vernünftig halten?
Und gibt es nicht sehr viele Gesetze, die genau das machen, Menschen quasi verbieten, unvernünftig zu agieren?
Bezeichnen Sie das bereits als Diktatur?

Lisa
21 Tage zuvor

Demokratie fing auf einem öffentlichen Platz an, auf dem beraten und abgestimmt wurde. Nicht umsonst musste, wenn eine griechische Polis eine gewisse Bürgerzahl hatte, ein Teil von ihnen gehen und eine neue Stadt gründen.
Es ist vermutlich immer noch so, dass wir biologisch nicht dazu gemacht sind, um mit mehr als 100 Menschen Beziehungen einzugehen. Eine Nation ist schon sehr groß, der Globus unvorstellbar. Unsere Demokratien sind sehr große Gebilde, in der der Einzelne wenig Anteile an der Entscheidungsgewalt bekommt. Lobbys zu bilden oder den Weg durch die Institutionen zu gehen, das erfordert viel Ressourcen und Zeit.
Tatsächlich habe ich lange Zeit gehofft, dass die Digitalisierung mehr Zugang, mehr Mitwirkung und mehr real existierende Demokratie ermöglicht. Das hat sich nicht erfüllt.

Mika
20 Tage zuvor

Die beiden ärmsten Städte in Deutschland liegen allerdings nicht im Osten – es sind Gelsenkirchen und Duisburg.“

Das ist korrekt (die bemühte Studie listet das kaufkraftbereinigte Durchnittseinkommen je Einwohner in der jeweiligen Kommune auf).
Pickt man sich allerdings nicht Ende oder Anfang des Rankings heraus, sondern sieht sich die Verteilung in ganz Deutschland an (siehe untenstehende Verlinkung), so sieht die Karte (je blauer, desto höher das Einkommen) wie die gespiegelte Karte der Europawahl aus.
Das würde meiner Ansicht nach die Argumentation des Ostbeauftragten Schneiders stützen.

https://www.zdf.de/nachrichten/wirtschaft/preise-lebenshaltungskosten-ranking-100.html

Hysterican
20 Tage zuvor

Gelsenkirchen ist wie Olympia:

120 Nationen – und alle in Jogginghosen.

…btw – das Gejammer und Gemoser vieler Menschen in den sog. “strukturschwachen Regionen” in Ostdeutschland gegen Staat, Gesellschaft, Wirtschaft und der furchtbaren Ungerechtigkeit der Welt im allgemeinen und gegen die Westdeutschen im Besonderen geht mit tierisch auf den Wecker.

Mika
20 Tage zuvor
Antwortet  Hysterican

Ach Hysterican,
Nicht so pauschalisierend, bitte. Bei Lehrkräften wollen Sie doch auch „Jammern“ von „berechtigter Beschwerde“ abgegrenzt sehen.
Und das Hinweisen auf die immer noch sehr ungerechte Verteilung von Führungspositionen, Einkommen, Vermögen ist nicht Jammern – das ist Hinweisen auf Fakten.

potschemutschka
20 Tage zuvor
Antwortet  Mika

🙂

DerechteNorden
20 Tage zuvor
Antwortet  Mika

Geht es Ihnen dabei um den Wohnort oder den Geburtsort, wenn Sie von Unterrepräsentanz in Führungspositionen schreiben?
Ist es nicht außerdem so, dass sich viele fähige Ostdeutsche gen Westen aufgemacht haben und das auch immer noch tun?
Ich habe diverse Kolleg*innen (gehabt), auf die das zutrifft.
Mir ist klar, dass in diesem Kontext vieles mit der Verbeamtung zu tun hat, jedoch scheint Verbeamtung in den jeweiligen Bundesländern ja keine Option zu sein.

Aber sind diese Leute für Sie dann noch Ostdeutsche? Und wenn ja, haben die dann nicht doch gute Chancen? Und wie gehen Sie damit um, dass es in Westdeutschland ja auch sehr viele strukturarme Gegenden gibt, wo es nicht besser aussieht als in bestimmten ostdeutschen Gegenden?

Ich finde es auch schwierig, hier ganz konkret Schuldige auszumachen. Das aber wird ja getan. “Ihr im Westen seid schuld daran, dass es im Osten so und so ist”, schwingt da doch immer mit, oder nicht?
Sollen sich Menschen in strukturarmen Gegenden in Dithmarschen jetzt auch hinstellen und den Schwarzen Peter den Ostdeutschen zuschieben?

Was mich sehr besorgt, ist auch die Tatsache, dass zuerst mit der Linken, jetzt mit dem BSW und natürlich mit der AfD Spieler aufs Feld gekommen sind, die dieses Narrativ der Ungerechtigkeit gefüttert haben und es noch immer tun.
DAS ist für das eigentliche Problem. Politische Akteure, die permanent einen Keil in die Gesellschaft schieben, um selbst zu profitieren. Die machen keine Vorschläge, sondern füttern das Narrativ.
Diese Methode verfängt nicht nur bei Ostdeutschen, aber hier aufgrund der historischen Entwicklung mehr als anderswo.

Mika
20 Tage zuvor
Antwortet  DerechteNorden

Geht es Ihnen dabei um den Wohnort oder den Geburtsort, wenn Sie von Unterrepräsentanz in Führungspositionen schreiben?“
Wenn Weiße in Somalia deutlich mehr Führungspositionen innehaben als Schwarze: fragen Sie dann auch: Geburtsort oder Wohnort?

Sie können gern die „rübergemachten Ossis“ einbeziehen: auch die sind unterrepräsentiert.

DerechteNorden
20 Tage zuvor
Antwortet  Mika

Letzteres würde ich gerne mal mit Zahlen belegt haben. Davon bin ich nämlich nicht überzeugt.

Ihren Vergleich finde ich schräg.

Mika
20 Tage zuvor
Antwortet  DerechteNorden

Letzteres würde ich gerne mal mit Zahlen belegt haben. Davon bin ich nämlich nicht überzeugt.”

Bitte: Studie zu Führungspositionen: Generationenwechsel an Ostdeutschen vorbei | tagesschau.de

Stromdoktor
19 Tage zuvor
Antwortet  Mika

Bemerkenswert, welche Positionen Sie so vertreten, wenn es um Ihre “eigenen” Themen geht.

Vielleicht liegt es ja am Niveauverlust in den (ostdeutschen) Schulen, den auch Sie beklagen?

Da kommt halt nichts mehr bei raus. Und da Sie ja auch sonst das Thema Eigenverantwortung strapazieren, geht das auch völlig in Ordnung!?

Die “Wessis” (die was auf sich halten) gehen ggf. auf int. Privatschulen und machen dann die Führungspositionen innerhalb ihres Netzwerkes untereinander aus.

Da wird dann eigenverantwortlich gehandelt und das passt Ihnen dann auch wieder nicht richtig?

Nach welchen Kriterien sollen denn die Führungspositionen vergeben werden?

(Etwas) Ironie war dabei.

potschemutschka
19 Tage zuvor
Antwortet  Stromdoktor

“Die “Wessis” (die was auf sich halten) gehen ggf. auf int. Privatschulen und machen dann die Führungspositionen innerhalb ihres Netzwerkes untereinander aus.” – Wer sind diese “Wessis, die was auf sich halten und so viel Geld (geerbt?) haben, dass sie ihre Kinder auf Privatschulen schicken können und funktionierende Netzwerke in Wirtschaft und Politik haben? Sind das die, die dann lieber unter sich bleiben und Aufsteiger (nicht nur aus dem Osten) lieber draußen lassen?

Stromdoktor
19 Tage zuvor
Antwortet  potschemutschka

https://www.capital.de/wirtschaft-politik/die-deutsche-elite-wird-immer-homogener

MIchael Hartmann (“Elitenforscher”).

Sie können auch nach der “Deutschland AG” suchen.

Letztlich ein geschlossener Haufen.

https://taz.de/Elitenforscher-Michael-Hartmann/!5540990/

potschemutschka
19 Tage zuvor
Antwortet  Stromdoktor

https://www.journalist.de/meinung/meinungen-detail/der-osten-ist-kein-zoo/
Interessant ist auch, wie ich kürzlich einem Radio-Interview entnehmen konnte, dass die ost-sozialisierten Journalisten und Redakteure in Medien (auch bei ARD und ZDF) ziemlich unterrepräsentiert sind und ostdeutsche Zeitungen auch meist in West-Händen sind.

DerechteNorden
19 Tage zuvor
Antwortet  Mika

Danke für den Link. Das hilft mir schon etwas weiter.
Allerdings frage ich mich, wie man hieran etwas ändern kann, wenn gesagt wird, man dürfe da nichts von oben verordnen, was ja wohl bedeutet, dass es keine Quote geben sollte.

Leider kommt jetzt ja noch erschwerend on top, dass sowohl die AfD als auch das BSW so stark in Ostdeutschland sind. Damit werden nun wiederum neue Vorurteile verstärkt.
Wie gesagt, ich halte die Verstärkung des Opfergefühls durch jene Parteien inzwischen für das größte Problem. Das hat fast etwas von einem Teufelskreis.

potschemutschka
18 Tage zuvor
Antwortet  DerechteNorden

Dass sich da ein Teufelskreis entwickelt, war (nicht nur) meiner Meinung nach, schon lange absehbar (spätestens als die AfD über die 5% kam und immer mehr Stimmen bekam). Das wollte nur niemand sehen! Da hätte man ja mal über die Ursachen nachdenken und was tun müssen.

DerechteNorden
18 Tage zuvor
Antwortet  potschemutschka

Wie schon beschrieben, ist es schwierig, wenn niemand etwas von oben aufdiktiert bekommen will.
Und was genau hätte man denn tun sollen, frage ich mich.

Rainer Zufall
19 Tage zuvor

“In der Abwägung zwischen Freiheit und Gleichheit überwiegt in der Bevölkerung eine Präferenz für Freiheit mit 73 Prozent. ”
Cooler Umfrageaufbau…
Wo musste noch abgewogen werden?
Meinungsfreiheit vs. Religionsfreiheit?
Rechtstaat vs. Gesundheitsystem?

Und unterrepräsentierte Menschen in Osten Deutschlands sehen Verbesserungsbedarf beim Funktionieren der Demokratie? Ich werd nicht mehr!

Zumindest die Quote ist ein verwendbarer Vorschlag, meiner Meinung nach ein guter. Wird allerdings wieder sofort kassiert, wenn die Bundesländer sich um einen neuen Amtsitz streiten o.ä. -__-

DerechteNorden
19 Tage zuvor
Antwortet  Rainer Zufall

Auch wird das Instrument der Quote in anderen Bereichen interessanterweise gerade von denjenigen abgelehnt, die eine Unterrepräsentanz beklagen. Siehe AfD und BSW.

potschemutschka
18 Tage zuvor
Antwortet  DerechteNorden

Vielleicht, weil die führenden Köpfe der AfD auch nicht so oft ost-sozialisiert sind und Frauenquote mögen die ja auch nicht besonders. 🙂

Mika
18 Tage zuvor
Antwortet  potschemutschka

Dat is man so. Von den 8 Kandidaten der Brandenburger AfD-Landesliste für die Bundestagswahl stammen 4 aus den „alten“ Bundesländern (einer davon aus Berlin – West), bei einem fünften konnte ich die Herkunft nicht ermitteln. Gibt auf der Liste auch nur Männer…

potschemutschka
18 Tage zuvor
Antwortet  Mika

Von denen, die jetzt im Bundestag sitzen, sind nach meiner Recherche ganze 2 ost-sozialisiert.

Stromdoktor
18 Tage zuvor
Antwortet  potschemutschka

Die PDS, Linke und BSW war ja die alte Heimat der Ost-Politiker und regimetreuen Bürger.

Die CDU war beliebter als die SPD, weil der Rest keine Lust auf “Sozial(demokratische)” Politik hatte.

Die Zuneigung endete dann mit den blühenden Landschaften, die keiner sehen konnte.

Insofern ist die AfD eher von ehemaligen CDU-Wählern gepusht worden. Zudem haben sich ja auch einige Parteimitglieder (CDU) der AfD angeschlossen und “Verantwortung” übernommen.

So gibt es jetzt noch ein Aufbäumen der Ost-Linken im BSW mit neuem Profil. Da hat aber im Westen keiner richtig Lust drauf.

Ergo:
Die ostdeutschen Politiker waren zu Lange in der “falschen” Partei und sind nicht massenkompatibel gewesen. Das Portfolio hat zu keinem Zeitpunkt gestimmt.

Würde da jetzt nichts bzgl. der Sozialisierung ableiten.

Btw.
Es gab zwischenzeitlich auch noch die NPD mit einem großen Zulauf in den neuen Bundesländern…

DerechteNorden
18 Tage zuvor
Antwortet  Mika

Eigentlich macht es das doch noch schlimmer. Die Wessis sind an allem schuld, aber läuft ausgerechnet den schlimmsten hinterher.

Mika
18 Tage zuvor
Antwortet  DerechteNorden

Schlimm ist, dass meine Landsleute diese Spacken wählen. Gut wiederum ist, dass sich nicht so viele Ossis finden, die sich für die AfD in führende Positionen begeben. Hier ist’s mal vorteilhaft, dass Ossis in Führungspositionen unterrepräsentiert sind…